Автор Тема: Радиаторы отопления  (Прочитано 265041 раз)

Оффлайн sinodendron

  • Житель Ньютона
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 407
  • Поблагодарили: 178 раз(а)
  • Алексей Степанов; Секция 1, квартира 48 (45)
    • Просмотр профиля
Re: Радиаторы отопления
« Ответ #15 : Ноябрь 07, 2013, 11:02:53 »
Заменил ссылку на прйс по конвекторам на верную.

Читал соотствующую ветку на форуме Акварелей и там пришли к выводу, что домой стоит брать только конвекторы без вентилятора. Те которые с вентилятором слишком шумят. Так же они писали, что цены начинаются от 15000 за русского производителя, иностранные стоят 20-25 тр.

Хм, если верить все тем же расчетам и данным производителя мощности широкого конвектора без вентилятора должно хватить, но уже без особого запаса. Чуть ниже будет температура/давление в теплосети, и придется подтапливать от электричества. Цены на безвентиляторные действительно такие.
При этом я так понял, что вентилятор не обязательно должен быть включен постоянно: просто можно нажать на кнопочку и значительно увелиличить теплоотдачу, например, после проветривания.
У кого есть опыт использования, поделитесь. Неужели нет таких?

Оффлайн zhenulya

  • Житель Ньютона
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 833
  • Поблагодарили: 93 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Радиаторы отопления
« Ответ #16 : Ноябрь 07, 2013, 12:38:37 »
Тоже немного изучил встроенные в пол радиаторы. Весь минус в том, что с минимальной глубиной, как у нас, мы получим очень большую длину радиатора. Цена примерно 25-30 за шт, без фурнитуры и монтажа

Оффлайн ZAXAR

  • Житель Ньютона
  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 1216
  • Поблагодарили: 558 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Радиаторы отопления
« Ответ #17 : Ноябрь 07, 2013, 16:56:53 »
тоже решил почитать про внутрипольные конвекторы.
думаю лучше всего подойдут с принудительной конвекцией. если что, можно всегда выключить вентилятор или поставить на минимум.
с вентилятором теплее, но со временем многие жалуются на шум. есть автоматическая регулировка температуры.
глубина конвекторов от 7 см. и выше. длина тоже разная.
лично я не знаю, как живется в доме с вент.фасадом, но и с панорамными окнами неизвестно какие тепло-потери... наверно, нужно будет мастера звать для расчета радиаторов...

Оффлайн Andrey

  • Житель Ньютона
  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 2216
  • Поблагодарили: 548 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Радиаторы отопления
« Ответ #18 : Ноябрь 07, 2013, 18:13:11 »
Радиаторы выбираются проектировщиками с учетом теплопотерь от остекления, стен и вентиляции, а также температуры воды в системе отопления. Только оценив все эти параметры можно выбрать радиатор правильной мощности. Если, получится выяснить какая модель устанавливается, можно будет узнать её мощность и подобрать радиатор понравившегося дизайна. 

Оффлайн sinodendron

  • Житель Ньютона
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 407
  • Поблагодарили: 178 раз(а)
  • Алексей Степанов; Секция 1, квартира 48 (45)
    • Просмотр профиля
Re: Радиаторы отопления
« Ответ #19 : Ноябрь 07, 2013, 19:41:06 »
Теплопотери, по крайней мере в первом приближении, легко оценить и без приглашения специалистов: их бескорыстные коллеги сделали калькулятор.
Как я уже писал, у нас выходит до 1 кВт на окно. Ясно, что хорошо бы иметь мощность отопитлеьной системы раза в 2 побольше.

Устанавливаемые Тектой радиаторы уже идентифицировали, как Isoterm Corall. Вот на них спецификация. Судя по фотографии, у нас ставят типоразмер 10-15.110 или 10-15.120. Соотвественно, нормативная мощность у них 2-2,5 кВт - все сходится.

Глядя на уже приведенные (раз, два) спецификации встраиваемых конвекторов, можем с уверенностью сказать, что от безвентиляторных глубиной до 10 см и влезающих ровно под окно, такой теплоотдачи не получишь. Значит, придется либо устанавливать дополнительные конвекторы вдоль стен, либо запиливать теплый пол, либо таки брать с вентиляторами. При этом первый вариант, наверное, наименне предпочтительный, так как никакой естественной конвекции у стен не будет.
« Последнее редактирование: Ноябрь 07, 2013, 19:48:14 от sinodendron »

Оффлайн Andrey

  • Житель Ньютона
  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 2216
  • Поблагодарили: 548 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Радиаторы отопления
« Ответ #20 : Ноябрь 07, 2013, 20:51:39 »
Устанавливаемые Тектой радиаторы уже идентифицировали, как Isoterm Corall. Вот на них спецификация. Судя по фотографии, у нас ставят типоразмер 10-15.110 или 10-15.120. Соотвественно, нормативная мощность у них 2-2,5 кВт - все сходится.
К сожалению не увидел в спецификации отдаваемую мощность радиаторами Isoterm Corall, поэтому не совсем понятно откуда цифра 2-2,5 кВт? У аналогичных моделей другого российского производителя более скромная отдаваемая мощность  тут Получается при длине радиатора 1,0-1,2 м мощность не более 1125 Вт. Если Текта устанавливает такие, видимо рассчет показал их достаточность, поэтому непонятно зачем брать двойной запас? 

Оффлайн ZDmitriy

  • Житель Ньютона
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 878
  • Поблагодарили: 110 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Радиаторы отопления
« Ответ #21 : Ноябрь 07, 2013, 20:52:04 »
Высота встраивания (с вентилятором) от 120 мм, т.е. как на картинках с ровным полом не будет.

Эти тангенсальные вентиляторы, если верить каталогу шумят на уровне 40 db каждый и потребляет каждый по 27 вт.

Уровень шума в db, и как он воспринимается:

45 практически не слышно
43 (40-45) кондиционер
42 (40-43) холодильник
42 принудительная вентиляция
40 разговор 10 м
40 шелест листьев при тихом ветре
39 (35-42) приготовление пищи на плите
38 (34-42) перемещение лифта через стену
35 тихо
30 шепот (различимый) 5 м
25 тихий сад
25 очень тихо
20 легковой автомобиль 1 км
20 шелест страниц
10 спокойное дыхание
10 тишина в горах
0 неслышимый звук

Оффлайн Andrey

  • Житель Ньютона
  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 2216
  • Поблагодарили: 548 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Радиаторы отопления
« Ответ #22 : Ноябрь 07, 2013, 21:17:48 »
Высота встраивания (с вентилятором) от 120 мм, т.е. как на картинках с ровным полом не будет.

Эти тангенсальные вентиляторы, если верить каталогу шумят на уровне 40 db каждый и потребляет каждый по 27 вт.
Вроде 85 мм с вентилятором есть:
http://www.tex-teplo.ru/konvektory-vstraivaemye/konvektory-jaga/clima-canal/

Оффлайн ZDmitriy

  • Житель Ньютона
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 878
  • Поблагодарили: 110 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Радиаторы отопления
« Ответ #23 : Ноябрь 07, 2013, 21:42:15 »
Не врут ли ?

Модель CLCF0.00813717/SNA - мощность 2400 вт при 75/65 и размере 85*170*1370
 
Цена, тоже, внушает - 1 416,60 Гейропейских денег  :)

http://www.c-o-k.ru/library/document/9568
« Последнее редактирование: Ноябрь 07, 2013, 21:45:57 от ZDmitriy »

Оффлайн Andrey

  • Житель Ньютона
  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 2216
  • Поблагодарили: 548 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Радиаторы отопления
« Ответ #24 : Ноябрь 07, 2013, 23:41:36 »
Не врут ли ?

Модель CLCF0.00813717/SNA - мощность 2400 вт при 75/65 и размере 85*170*1370
 
Цена, тоже, внушает - 1 416,60 Гейропейских денег  :)

http://www.c-o-k.ru/library/document/9568
По ссылке модель с вентилятором, у других производителей вентилятор увеличивает отдаваемую мощность примерно в 3 раза, так что похоже на правду.

Оффлайн sinodendron

  • Житель Ньютона
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 407
  • Поблагодарили: 178 раз(а)
  • Алексей Степанов; Секция 1, квартира 48 (45)
    • Просмотр профиля
Re: Радиаторы отопления
« Ответ #25 : Ноябрь 08, 2013, 12:22:13 »
К сожалению не увидел в спецификации отдаваемую мощность радиаторами Isoterm Corall, поэтому не совсем понятно откуда цифра 2-2,5 кВт? У аналогичных моделей другого российского производителя более скромная отдаваемая мощность  тут Получается при длине радиатора 1,0-1,2 м мощность не более 1125 Вт. Если Текта устанавливает такие, видимо рассчет показал их достаточность, поэтому непонятно зачем брать двойной запас?

Мощность указана в третьей колонке. Я не сразу заметил, там для типоразмера 10-15 есть две таблицы, цифры в которых расходятся примерно в 2 раза. Видимо, во втором случае ставится двойной теплообменник. Какой именно у нас, не понятно.
По вашей ссылке, довольно сложно предположить, какая именно модель является аналогичной нашим конвекторам. Я вот склоняюсь к той, у которой при длинне 1,2 м мощность 1,6 кВт.

Насчет двойного запаса относительно прогнозируемых теплопотерь при самых лютых холодах я, может, и погорячился, но полуторный запас иметь хотелось бы. Он нужен на случай колебаний температуры в отопительной системе и для прогрева во время и после проветривания - кислород-то мы можем только через окна брать.

Если устанавливаемые Тектой конвекторы действительно имеют мощность порядка 1 кВт, нам в любом случае нужно рассчитывать в морозы подтапливаться от электричества. Какие бы мощные конвекторы мы не поставили, система в целом не сможет обеспечить нам расчетной телпоотдачи.

Высота встраивания (с вентилятором) от 120 мм, т.е. как на картинках с ровным полом не будет.

Эти тангенсальные вентиляторы, если верить каталогу шумят на уровне 40 db каждый и потребляет каждый по 27 вт.

По первой моей ссылке в самом низу "Конвекторы БРИЗ-В с вентилятором малой глубины 85 мм". Уровень шума там указан: 31 Дб для конвектора 1,8 м. При работе на половину мощности шум падает в 3-4 раза.
« Последнее редактирование: Ноябрь 08, 2013, 12:59:47 от sinodendron »

Оффлайн ZDmitriy

  • Житель Ньютона
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 878
  • Поблагодарили: 110 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Радиаторы отопления
« Ответ #26 : Ноябрь 08, 2013, 14:04:55 »
Самое технологичное и самое дорогое оборудование из того, что пока нашел:

Jaga Micro Canal

Преимущества Micro Canal
•ширина 13 см
•длина 60 - 95 - 130 - 165 - 200 см
•уровень шума 22,8 дБ (A)/м.
•улучшенная регулировка по высоте от 6 см до 8 см
•сборка / защитный блок
•гибкие соединительные трубы
•температурные блоки управления: 12 В постоянного тока

http://www.termoros.com/catalog.php?gr=463&lv=1&pc=7


Оффлайн Mks

  • Житель Ньютона
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 287
  • Поблагодарили: 26 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Радиаторы отопления
« Ответ #27 : Ноябрь 09, 2013, 14:06:09 »
Я думаю что модель с вентилятором не стоит брать. Во-первых переплачивать, во-вторых заколебет шум от вентилятора, который со временем будет усиливаться.
Поставить обычные не особо дорогие конвекторы в пол и по классической батарее на стену рядом с окном.

Оффлайн Andrey

  • Житель Ньютона
  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 2216
  • Поблагодарили: 548 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Радиаторы отопления
« Ответ #28 : Ноябрь 16, 2013, 21:07:57 »
Поставить обычные не особо дорогие конвекторы в пол и по классической батарее на стену рядом с окном.
   А если обычные радиаторы на стену вешать не хочется, они и место занимают и внешний вид могут испортить. То можно использовать систему обогрева поверхностей, в нашем случае стен. У Рихау вот такое нашел
http://www.rehau.com/RU_ru/Micropages/Private_Bauherren/EngineeringSystems/HeatedWallsAndCeiling/
Тот же водяной теплый пол, только встроенный в стену. Если стена из блоков - то делается штроба и труба закладывается в неё, если монолит, то придется накладывать толстый слой штукатурки - до 5 см.
  Есть только нюанс - можно ли такое делать в многоквартирных домах? По сути это тот же водяной теплый пол, а его делать запрещено.
« Последнее редактирование: Ноябрь 16, 2013, 21:15:17 от Andrey »

Оффлайн Andrey

  • Житель Ньютона
  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 2216
  • Поблагодарили: 548 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Радиаторы отопления
« Ответ #29 : Ноябрь 25, 2013, 23:35:00 »
На соседнем форуме нам предлагают делать так  :)
http://www.nhouse.ru/forums/index.php?showtopic=35426&page=2