Автор Тема: Что такое жилье бизнес класса?  (Прочитано 24658 раз)

Оффлайн Andrey

  • Житель Ньютона
  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 2216
  • Поблагодарили: 548 раз(а)
    • Просмотр профиля
Что такое жилье бизнес класса?
« : Март 08, 2014, 00:32:57 »
 На форуме неоднократно возникал вопрос: относится-ли ЖК Ньютон к бизнес классу. ГОСТов на это вроде нет. Единственная существующая классификация разработана Федеральным фондом развития жилищного строительства
(Фонд РЖС).
http://www.fondrgs.ru/work/uias/ в закладке презентационные материалы

http://www.fondrgs.ru/files/docs/EK_NZHD_ITOG(1).pdf
« Последнее редактирование: Март 08, 2014, 00:40:52 от Andrey »

Оффлайн SA

  • Житель Ньютона
  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3158
  • Поблагодарили: 730 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Что такое жилье бизнес класса?
« Ответ #1 : Март 08, 2014, 01:36:39 »
По этой классификации именно отсутствие приемлемого решения по кондиционерам подрывает бизнес-классность Ньютона. Аварийное энергоснабжение, видимо, тоже тонкое место. Можно усомниться и в штатно функционирующих терморегуляторах на радиаторах отопления.
« Последнее редактирование: Март 08, 2014, 01:47:36 от SA »

Оффлайн Andrew

  • Житель Ньютона
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 785
  • Поблагодарили: 790 раз(а)
  • 5 секция
    • Просмотр профиля
Re: Что такое жилье бизнес класса?
« Ответ #2 : Март 08, 2014, 13:20:08 »
По моему мнению, из-за низких потолков Ньютон не дотягивает до бизнес-класса. Должно быть минимум 3м. Именно из-потолков рассматривал ЖК 9-18, но расположение Ньютона удобнее.

Оффлайн SA

  • Житель Ньютона
  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3158
  • Поблагодарили: 730 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Что такое жилье бизнес класса?
« Ответ #3 : Март 08, 2014, 13:40:41 »
По моему мнению, из-за низких потолков Ньютон не дотягивает до бизнес-класса. Должно быть минимум 3м.
По указанной выше классификации это уже элитное. Бизнес >= 2,75.

Оффлайн Andrey

  • Житель Ньютона
  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 2216
  • Поблагодарили: 548 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Что такое жилье бизнес класса?
« Ответ #4 : Март 08, 2014, 15:15:39 »
 В Ньютоне многое не дотягивает до бизнес класса.
 1. Остекление: "Современные импортные пластиковые и деревянные профили верхней ценовой ниши со стеклопакетами из энергосберегающих стекол" - у нас только триплекс в нижней части, про энергосберегающее покрытие можно забыть.
 2. Внутренняя отделка общественных зон: " Высококачественная отделка (декоративная штукатурка, керамическая плитка, искусственный камень и т. п.)" - у нас пока не известно, по эскизам вроде красиво выглядит.
 3. Площадь квартир: "однокомнатных от 45 кв. м., двухкомнатных от 65 кв. м., трехкомнатные от 85 кв.м. " В Ньютоне однушки от 39 кв. м., двушки от 52 кв. м., трешки от 77 кв. м.  Тоже не дотягивает.
 4. "Квартиры - без отделки (черновая отделка) или улучшенная отделка под ключ". У нас перегородок нет, стены мокрых зон высотой 30 см, разводки коммуникаций по квартире (водоснабжение, канализация, электрика, слаботочка и т. п.) - нет. За исключением батерей, но я думаю, что это связано со сдачей, без этого дом не сдать комиссии.
 5. "Площадь кухни от 12 кв. м." В Ньютоне площади кухонь от 9 кв. м.
 6. "Металлические двери с домофонами в подъездах, ..., помещение для консъержа. В квартирах - металлические сейф двери, с наружной и внутренней отделкой, с 4-х сторонним запиранием". У нас домофона не будет(только потом и за наш счет). Помещения для консъержа нет, в квартирах "одноразовые" деревянные двери.
 7. По энергообеспечению у нас вроде проходит, Текта обещает 10 кВт на квартиру, не зависимо от площади (исключение вроде будет для двухуровневых квартир). Про аварийное энергоснабжение дома - я думаю имеется ввиду "первая категория энергоснабжения". Она идет только на лифты, противопожарное оборудование и т. п., а не обеспечение квартир. У нас это будет, т. к. это в нормах прописано.
 8. С вентиляцией и кондиционирование все очень печально, здесь у нас практически ничего не будет.
 9. С закрытой территорией и контролем доступа посторонних лиц у нас пока под вопросом, т. к. есть большая вероятность, что территория около предполагаемого фонтана будет открыта. И не понятно как Текта планирует организовывать доступ в мед кабинет в первой секции. Домофон через консъержа - это тоже из раздела фантастики.
 10. Обеспечение машиноместами должно быть не менее 1. У нас 592/992=0,6.

Оффлайн sinodendron

  • Житель Ньютона
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 407
  • Поблагодарили: 178 раз(а)
  • Алексей Степанов; Секция 1, квартира 48 (45)
    • Просмотр профиля
Re: Что такое жилье бизнес класса?
« Ответ #5 : Март 11, 2014, 16:30:21 »
Хорошая классификация - внятная и многоплановая.

Реальное серьезное несоотвествие Ньютона бизнес классу - это вентиляция и парковка. Остальное, уж простите, придирки и домыслы.
Особенно порадовало замечание про "за наш счет". Будто все остальное вам делают за чей-то другой =)
Мощные двери, просторные комнаты, современный домофон, дорогой ремонт и мебель на заказ вы себе делаете сами, если есть деньги и желание соотвествовать.

А вообще, у приличных агентств недвижимости все, что расположено дальше 2-3 км от ТТК, бизнес классом не считается. Уж там и уровень цен позволяет включить вентиляцию, и спрос на машиноместа в пропорции 1 к 1, наверное, есть.
И мне не показалось, что в Текте под "бизнес классом" реально имеют ввиду, что у них тут "Дом на Беговой" или, на худой конец, "Скай Форт". Скорее, это просто попытка заявить о том, что у них наиболее качественные предложения в подмосковье.

Главное же отличие бизнес класса, боюсь, не в конструктивных особенностях здания, а в головах. Там, где начинаются дискуссии о присоединении панорамных лоджий, разговоры об отнесении к бизнес классу можно смело заканчивать =)
« Последнее редактирование: Март 11, 2014, 17:47:10 от sinodendron »

Оффлайн tree

  • Житель Ньютона
  • Местный
  • *
  • Сообщений: 247
  • Поблагодарили: 52 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Что такое жилье бизнес класса?
« Ответ #6 : Март 11, 2014, 17:13:39 »
Угу. Особенно Дом на беговой - вот уж бизнес класс то...
http://www.domnabegovoy.ru/forum/viewtopic.php?t=923&sid=1e684fcebca4c33914154568ca63f6b2 

Оффлайн sinodendron

  • Житель Ньютона
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 407
  • Поблагодарили: 178 раз(а)
  • Алексей Степанов; Секция 1, квартира 48 (45)
    • Просмотр профиля
Re: Что такое жилье бизнес класса?
« Ответ #7 : Март 11, 2014, 17:46:02 »
Угу. Особенно Дом на беговой - вот уж бизнес класс то...
http://www.domnabegovoy.ru/forum/viewtopic.php?t=923&sid=1e684fcebca4c33914154568ca63f6b2

Да, от Донстроя сложно было бы ожидать чего-то лучшего (хотя, справедливости ради: это какое-то одиночное сособщение пары жителей). Но какое отношение имеют проблемы с УК к классу дома?
« Последнее редактирование: Март 11, 2014, 17:49:56 от sinodendron »

Оффлайн палард

  • Житель Ньютона
  • Новосёл
  • *
  • Сообщений: 96
  • Поблагодарили: 3 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Что такое жилье бизнес класса?
« Ответ #8 : Март 11, 2014, 19:39:10 »
Про машино-место 1 к 1..... Кто купил будет жить в бизнесе :D а кто не купил  :o ... тот уж извините))))

Оффлайн sinodendron

  • Житель Ньютона
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 407
  • Поблагодарили: 178 раз(а)
  • Алексей Степанов; Секция 1, квартира 48 (45)
    • Просмотр профиля
Re: Что такое жилье бизнес класса?
« Ответ #9 : Март 11, 2014, 19:47:46 »
Про машино-место 1 к 1..... Кто купил будет жить в бизнесе :D а кто не купил  :o ... тот уж извините))))

Эх, если бы все было так просто. Рядом полно домов с полупустым паркингом и заваленными машинами дворами. Купить-то машиноместо купишь, но проблему с двором-парковкой это не решит.
Текта сделала бы и тысячу, и полторы машиномест, если бы могла их реализовать. Но, судя по окрестным примерам, им бы эти 592 продать.

Оффлайн палард

  • Житель Ньютона
  • Новосёл
  • *
  • Сообщений: 96
  • Поблагодарили: 3 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Что такое жилье бизнес класса?
« Ответ #10 : Март 11, 2014, 20:10:54 »
Про машино-место 1 к 1..... Кто купил будет жить в бизнесе :D а кто не купил  :o ... тот уж извините))))

Эх, если бы все было так просто. Рядом полно домов с полупустым паркингом и заваленными машинами дворами. Купить-то машиноместо купишь, но проблему с двором-парковкой это не решит.
Текта сделала бы и тысячу, и полторы машиномест, если бы могла их реализовать. Но, судя по окрестным примерам, им бы эти 592 продать.
в офисе говорили что у Текты есть опыт сдачи в аренду не проданных машиномест.... я думаю тысячи по 4,5 р будет пользоваться спросом

Оффлайн Setuper

  • Модератор
  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 2161
  • Поблагодарили: 932 раз(а)
  • Слежу за порядком
    • Просмотр профиля
    • Шпионские фотки
Re: Что такое жилье бизнес класса?
« Ответ #11 : Март 11, 2014, 20:24:00 »
Если бы цены раза в 2 снизили, то как пирожки бы разошлись машиноместа.

Оффлайн tree

  • Житель Ньютона
  • Местный
  • *
  • Сообщений: 247
  • Поблагодарили: 52 раз(а)
    • Просмотр профиля
Re: Что такое жилье бизнес класса?
« Ответ #12 : Март 11, 2014, 20:30:45 »
Угу. Особенно Дом на беговой - вот уж бизнес класс то...
http://www.domnabegovoy.ru/forum/viewtopic.php?t=923&sid=1e684fcebca4c33914154568ca63f6b2

Да, от Донстроя сложно было бы ожидать чего-то лучшего (хотя, справедливости ради: это какое-то одиночное сособщение пары жителей). Но какое отношение имеют проблемы с УК к классу дома?
Первая ссылка по поиску, ну а в целом - проблемы с собственностью, нарушение сроков сдачи, оформление в собственность через суд, на текущий момент проблемы с канализацией, лифтами, мусоропроводом (это в относительно новом-то доме, что впрямую следует из качества работ застройщика) продолжать можно бесконечно, там целый вал проблем. Это к вопросу уровня ЖК. В мифическом бизнес-классе предполагается более качественный контроль за исполнением проекта.
Личная позиция - у нас есть либо ЖК премиум класса (причем совсем не факт что там тоже все на должном уровне - просто не изучал вопрос), либо все остальное - вот это все остальное включает в себя "бизнес-класс", эконом и составные варианты, отличаются стоимостью и уровнем охренения застройщика. Уровень Текты мы уже начинаем видеть, нарушения сроков минимум в 2-х текущих проектах, изменение проектной декларации "ухудшающие" начальный уровень проектов, ошибки в проектировании (все та же больная тема с кондиционированием), откровенное вранье менеджеров и руководителей.
Посмотрим что всплывет в процессе эксплуатации этих проектов. Причем я не говорю что Текта - это худший вариант. Нет - скорее стандартный среднестатистический застройщик, со своим перечнем гадостей. Другой вопрос, что на этапе покупки всех этих проблем еще не было и гордые лозунги про "сдаем в срок. Это закон", "новый класс жилья" и т.д. еще давали надежду (пусть и несбыточную) на какие то изменения в области строительства ЖК, а теперь есть понимание, что все будет как обычно, через одно место. Нам не привыкать. Идущие следом будут понимать что ждать от Текты (как сейчас покупающие у Донстроя, заранее готовы к срывам сроков, судам, но все равно приобретают, исходя из других критериев оценки оптимальности принятия решения)
Так же сейчас с интересом слежу за 9-18, там тоже было много пафоса на тему "нового уровня строительства" - посмотрим чем кончится.           

Оффлайн sinodendron

  • Житель Ньютона
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 407
  • Поблагодарили: 178 раз(а)
  • Алексей Степанов; Секция 1, квартира 48 (45)
    • Просмотр профиля
Re: Что такое жилье бизнес класса?
« Ответ #13 : Март 11, 2014, 21:26:56 »
в офисе говорили что у Текты есть опыт сдачи в аренду не проданных машиномест.... я думаю тысячи по 4,5 р будет пользоваться спросом
Само собой, будут сдавать, куда деваться. Сам рассчитываю именно на этот вариант, по крайней мере на первое время. Также надеюсь на возможность краткосрочной аренды для гостей.
Учитывая, что по кредиту за м/м, при условии минимального первоначального взноса, платить нужно в лучшем случае 8 т.р., то могут сделать и подороже 4,5 :-/

Если бы цены раза в 2 снизили, то как пирожки бы разошлись машиноместа.
Во-первых, не факт, что разошлись бы: у нас полно людей, не готовых платить за парковку ни рубля.
Во-вторых, какой смысл в таких фантазиях, если это ниже реальной себестоимости? Есть более дешевые варианты парковок: строительство многоуровневого надземного паркинга обходится примерно в 1,5 раза дешевле. Но он холодный, и до него надо идти. Если это не пугает, то велкам на парковку второй очереди КК.

tree, слушайте, зачем столько негатива-то? =) Повторюсь: "Дом на Беговой" я привел в качетве примера ЖК бизнес класса в рамках классификации из первого сообщения в данной теме. Качетво работы УК и соблюдение сроков, согласен, вещи крайне важные, но в данной классикации не рассматриваются. А то, что Донстрой - ужасная контора, и от нее и всего, что с ней связано, нужно бежать, как от огня, известно, мне кажется, уже всем.
Насчет Текты. Уверен, если мы с вами расскажем о задержке сроков на квартал дольщикам ЖК "Триколор", о тарифах и качетве строительства и работы УК жильцам того же "Дома на Беговой", а о вранье дольщикам "Зарпадного Кунцево", то нас могут и побить. Я понимаю, что вы, по всей видимости, переживаете за вложенные деньги, но давайте не будем нагнетать на сравнитльно ровном месте.
« Последнее редактирование: Март 11, 2014, 21:47:56 от sinodendron »

Оффлайн Setuper

  • Модератор
  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 2161
  • Поблагодарили: 932 раз(а)
  • Слежу за порядком
    • Просмотр профиля
    • Шпионские фотки
Re: Что такое жилье бизнес класса?
« Ответ #14 : Март 11, 2014, 21:39:23 »
Во-первых, у Текты есть и вовремя сданный комплекс ЖК Архимед.
Во-вторых, Текте очень не выгодно затягивать сдачу Ньютона, ибо офис Декарта в Ньютоне.