Автор Тема: ОТОПЛЕНИЕ. Что не может и/или не хочет делать УК  (Прочитано 3236 раз)

Оффлайн Alexandr2

  • Житель Ньютона
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 612
  • Поблагодарили: 626 раз(а)
    • Просмотр профиля
  19.06.16 собрание собственников поручило УК установить счетчики тепла во все помещения и  предоставить Совету дома информацию о счетчиках для каждой квартиры: установлен и опломбирован, установлен и не опломбирован, отказ собственника устанавливать, не удалось связаться с собственником.
  Прошло 1,5 года. Вместо быстрой установки счетчиков УК 21.09.16 пишет объявление: «Установка счетчиков будет производиться в квартиры, где у собственников нет задолженности по оплате жилищно-коммунальных услуг»?!? УК не может установить счетчик без согласия собственника, хотя при желании всегда можно договориться. УК очевидно может составить и предоставить СД список квартир с указанной информацией, но не делает этого. Сейчас УК обзванивает и обходит все 992 квартиры по несколько раз с агитацией за УК, но не занимается 60 квартирами без счетчиков для выполнения решения собрания собственников. Обойти 60 квартир и составить акты об отказе устанавливать счетчик или акты недопуска в квартиру, которые будут служить основанием начислений по нормативу, не сложнее, чем обойти 992 квартиры с агитацией. Это можно сделать даже в этом году.
  Вывод: УК делает не то, что нужно собственникам, а то, что нужно УК. Установка счетчиков не нужна этой УК. Нам нужна УК, которая будет делать то, что нужно нам, что решило большинство собственников.
Сказали спасибо: Scorpionn15, Valina, Игорь, viktory, hammer800, antgg

Оффлайн Alexandr2

  • Житель Ньютона
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 612
  • Поблагодарили: 626 раз(а)
    • Просмотр профиля
  19.06.16 собрание собственников поручило УК начиная с мая 2016 года ежемесячно выполнять корректировку размера платы за коммунальную услугу по отоплению в соответствии с пунктом 53 Постановления Правительства РФ №354.
  В октябре 2016 года УК не сделала корректировку, т.е. не выполнила решение собрания, хотя могла это сделать. Необходимо было обеспечить возможность передавать показания счетчиков тепла на сайте и в квитанции, как для воды. Это УК могла и должна была сделать, но не сделала до сих пор.
  Объявление на сайте УК 30.11.16: «В связи с тем, что не всеми собственниками помещений, оборудованных индивидуальными приборами учета тепловой энергии, переданы данные показателей, корректировку начислений на данный момент управляющей организацией провести невозможно. Убедительная просьба передать показатели счетчиков тепла за период с января 2015 года по настоящее время. Корректировка начислений в связи с отсутствием данных будет произведена в декабре».
  УК признает, что корректировку провести можно, и единственной причиной ее не выполнения УК считает передачу показаний не всеми собственниками. Но корректировка может и должна проводиться, даже если не все показания переданы, как по воде. УК могла и должна была сделать корректировку в ноябре, но не сделала.
Сказали спасибо: hammer800

Оффлайн Alexandr2

  • Житель Ньютона
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 612
  • Поблагодарили: 626 раз(а)
    • Просмотр профиля
  Объявления на сайте УК:
02.12.16  Корректировка показаний за отопление по показаниям ИПУтэ будет произведена в декабре. На данный момент УК производит сбор показаний счетчиков от собственников
15.12.16 Подайте показания счетчиков тепла до 20 декабря. Для регулярного проведения корректировок начислений, просьба предоставлять показатели ИПУ тепла ежемесячно до 20-го числа.
10.01.17 в жилом комплексе на текущий момент индивидуальные приборы учета тепловой энергии установлены в 920 помещениях. На декабрь 2016 года показания приборов переданы от 195 помещений, что составляет 21,2%. Ввиду того, что показаний передали менее 50% помещений управляющая организация не может выполнить корректировки по показаниям счетчиков тепла.  Обращаем ваше внимание на тот факт, что для регулярного проведения корректировок начислений по услуге отопления, показания ИПУ тепла должны предоставляться собственниками помещений не менее 50% от общей площади помещений МКД до 20-го числа.
16.01.17 «не смотря на то, что количество поданных показаний ИПУ тепла за декабрь составило менее 50%, управляющая организация в рамках подготовки  проведения корректировок произвела  пробные расчеты по нескольким квартирам собственников.
В ближайшее время руководство группы компаний GSPM проведет встречу с советом дома для обсуждения и выработки мер по решению наиболее острых вопросов, касающихся начислений за отопление».
  Теперь УК утверждает, что для корректировки необходимы показания не всех счетчиков, как утверждала ранее, а 50% счетчиков. Такого условия нет в ПП 354. УК произвела  пробные расчеты, чем показала, что корректировку можно делать с менее 50% показаний. Следовательно, УК могла и должна была сделать корректировку в декабре и январе, но не сделала. Обещанной встречи с советом дома и обсуждения начислений за отопление не было.
Сказали спасибо: Жозефина, hammer800, TolstyakEN

Оффлайн Alexandr2

  • Житель Ньютона
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 612
  • Поблагодарили: 626 раз(а)
    • Просмотр профиля
  С февраля по апрель 2017 года УК могла и должна была сделать корректировку, но не сделала. К вопросу о корректировке УК вернулась только после окончания отопительного периода.
  Объявления на сайте УК:
23.05.17 В ноябре будет подготовлен сравнительный анализ оплаты по показаниям ИПУ и ОДПУ тепла
06.10.17 На основании поданных собственниками показаний ИПУ тепловой энергии Управляющей компанией в ноябре 2017 года будет подготовлен и опубликован на сайте сравнительный анализ начислений за отопление по ИПУтэ с начислениями по ОДПУ (текущий метод расчета) для каждого собственника жилого комплекса.
10.11.17 Подготовлен и проведен анализ начислений по статье «Отопление» с учетом  и без учета ИПУ отопления, для расчета был взят расчетный месяц октябрь 2017 года.
 Комментарии к этому анализу  и правильный расчет даны в http://newtone-forum.ru/index.php/topic,2420.msg61215.html#msg61215 http://newtone-forum.ru/index.php/topic,2420.msg61280.html#msg61280.
   Объявления на сайте УК 28.11.17 "сообщаем, что распределители установлены в меньшем количестве, чем предусматривает п.53 ПП 354. На основании изложенного, п.53  ПП 354 не подлежит применению в части ежегодной корректировки платы за отопление собственникам ЖК Ньютон".
  Результаты обсуждения этого вопроса с новым управляющим: http://newtone-forum.ru/index.php/topic,2420.msg61421.html#msg61421

Оффлайн Alexandr2

  • Житель Ньютона
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 612
  • Поблагодарили: 626 раз(а)
    • Просмотр профиля
  УК может, но НЕ ХОЧЕТ использовать квартирные счетчики тепла в начислениях за отопление.
  УК несколько раз официально обещала на своем сайте проводить корректировки, но не делает этого. Просто обманывает собственников, тянет время и делает вид, что хочет, но не может проводить корректировки по различным причинам:
  1. Не все или мало собственников подают показания. При этом УК не дает возможности передавать показания счетчиков тепла на сайте и в квитанции, ссылаясь на технические трудности. СМЕШНО! Устанавливает разное время подачи показаний по отоплению и воде. Обманывает собственников, утверждая, что подавшие показания должны и будут платить больше тех, кто не подал. Т.е. УК всячески старается, чтобы показания теплосчетчиков не передавали.
Кроме того корректировка зависит не от количества переданных показаний, а от количества установленных счетчиков. У нас установлено значительно больше 50%, следовательно,  корректировка должна проводиться.
  2. УК утверждает, что нет норматива по отоплению. Это не так. Я получил и передал в УК документ подписанный Администрацией г.о. Мытищи утверждающий, что норматив есть, и он равен 0,02743 Гкал/кв.м./мес.
  3. Периодически появляются другие причины, но при их обсуждении исчезают.
Сказали спасибо: hammer800

Оффлайн Alexandr2

  • Житель Ньютона
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 612
  • Поблагодарили: 626 раз(а)
    • Просмотр профиля
  Кроме того, УК всячески скрывает информацию:
- Показания ОДПУ перестали вывешивать на сайте, и мы не можем проверить правильность начислений в квитанциях.
- Несколько раз мне обещали предоставить таблицу с показаниями теплосчетчиков, переданных собственниками в УК, но так и не дали. По этим показаниям можно оценить расход тепла в помещениях дома и сделать правильную корректировку для всех помещений.
- Паспорта на ОДПУ тепла не предоставляются.
  УК может, но не хочет разбираться, куда уходит тепло, и всячески мешает собственникам сделать это.

Оффлайн svetilo

  • Житель Ньютона
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 277
  • Поблагодарили: 103 раз(а)
  • 2 секция
    • Просмотр профиля
Добрый день, Александр.
Может организовать сбор показаний счетчиков тепла на форуме ?

Оффлайн SA

  • Житель Ньютона
  • Гуру
  • *
  • Сообщений: 3158
  • Поблагодарили: 730 раз(а)
    • Просмотр профиля
Добрый день, Александр.
Может организовать сбор показаний счетчиков тепла на форуме ?
Это бесполезно. Форум посещают от силы 10%.

Оффлайн Alexandr2

  • Житель Ньютона
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 612
  • Поблагодарили: 626 раз(а)
    • Просмотр профиля
Добрый день, Александр.
Может организовать сбор показаний счетчиков тепла на форуме ?
Было бы здорово. Форум и WhatsApp+соседи. Я готов принимать показания по телефону и E-mail. Заодно бы узнали сколько человек мы можем оповестить.
Даже если 10%, это хорошо.

Оффлайн Ник

  • Житель Ньютона
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 607
  • Поблагодарили: 230 раз(а)
    • Просмотр профиля
Новость от УК http://newton.gspm.ru/announcements/11606/
ГЖИ подтвердила корректность начислений по теплу
23 января, 2018
  Уважаемые жители Жилого комплекса «Ньютон»!
  Информируем Вас, что по обращению одного из собственников ЖК «Ньютон» проведена внеплановая проверка Государственной жилищной инспекцией МО по вопросу правомерности начислений управляющей организацией услуги «отопление». В ходе проверки установлено следующее.
  Собственниками помещений многоквартирного дома принято решение, оформленное протоколом №2 от 19.07.2016 об обязательстве ООО «Глобал Сервис» выполнить корректировку размера платы за коммунальную услугу отопление за период с января 2015 по апрель 2016 года собственникам помещений, которые оборудованны ИПУтэ в соответствии с п. 53 ПП РФ №354, начиная с мая 2016 г. Выполнять данные корректировки ежемесячно.
  Актом Госжилинспекции Московской области установлено, что утвержденный общим собранием собственников порядок расчета размера платы за отопление не соответствует ПП РФ №354 в связи с тем, что дом оборудован индивидуальными тепловыми пунктами и ОДПУ, входящими в состав общего имущества многоквартирного дома, а часть помещений МКД оборудована ИПУтэ, которые не являются распределителями тепла. В связи с чем, начисления за коммунальную услугу отопления производятся ООО «Глобал Сервис» в полном соответствии с ПП РФ №354.
  Несмотря на это, ООО «Глобал Сервис» продолжает работу с собственниками, не установившими ИПУтэ в целях оснащения их помещений данными приборами учета.
  В настоящее время количество неоснащенных ИПУтэ помещений сокращено и составляет 47 помещений.
Акт проверки №08ОГ/07-3406-22-7-2017
Управляющая организация
ООО «Глобал Сервис»

Оффлайн antgg

  • Житель Ньютона
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 553
  • Поблагодарили: 250 раз(а)
    • Просмотр профиля
А вопрос корректности работы УК по неустановке счетчиков ГЖИ не рассматривался?
Да и общий уровень специалистов ГЖИ лично мне стал понятен после их незаконного решения по оплате элн на одн по нормативу, в 2 раза превышающему фактическое потребление.
Сказали спасибо: Alexandr2

Оффлайн Alexandr2

  • Житель Ньютона
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 612
  • Поблагодарили: 626 раз(а)
    • Просмотр профиля
Новость от УК http://newton.gspm.ru/announcements/11606/
ГЖИ подтвердила корректность начислений по теплу

  По моему обращению я получил 5 ответов от разных специалистов ГЖИ утверждающих, что электроэнергию ОДН надо считать по нормативу. Но суд отменил это решение ГЖИ. Это говорит о квалификации (а может заинтересованности?) специалистов ГЖИ.
  Для отмены решения ОСС о корректировке начислений за отопление УК обратилась в суд. Суд отказал, и УК обратилась в ГЖИ, которая опять становится на сторону УК, а не закона.
  В акте ГЖИ указано, что ИПУтэ не являются распределителями тепла. Я не знаю, что такое распределитель тепла. Такого понятия в ПП 354 нет. Возможно, это устройство распределяющее тепло, и ИПУтэ таким не является. В акте не указано почему, на основании каких документов и рассуждений «ИПУтэ не являются распределителями тепла».
  Каждый имеющий среднее образование и умеющий логически мыслить может самостоятельно разобраться в этом вопросе, и согласиться со мной или нет. В п. 2 ПП 354 есть определение ИПУ и распределителя. ИПУ это устройство позволяющее определить количество тепла потребленного в помещении. Распределитель это устройство позволяющее определить относительную долю тепла потребленного в каждом помещении.
  Теплосчетчики, установленные в нашем доме являются ИПУ, т.к. позволяют определить количество тепла потребленного в помещении. Например в помещении 1 потреблена 1 Гкал, а в помещении 2 – 2 Гкал.
  Эти теплосчетчики также позволяют определить долю тепла потребленного в каждом помещении в общем объеме потребления. В нашем примере по показаниям теплосчетчика общий объем потребления 3 Гкал. В помещении 1 потреблена 1/3 , а в помещении 2 – 2/3 общего объема потребленного тепла. Следовательно, теплосчетчики являются распределителями, согласно ПП 354. И никто (УК, ГЖИ, суд и т.д.) пока не предоставил мне доказательства обратного.
  УК в объявлении на своем сайте от 16.01.17 по показаниям теплосчетчиков рассчитала доли тепла потребленного в помещениях и этим подтвердила, что теплосчетчики являются распределителями. Следовательно УК должна проводить корректировку начислений согласно решения ОСС. 
  По поводу корректности начислений УК по теплу. В квитанции за октябрь 2017 г начисление было завышено. По моему обращению в квитанции за декабрь 2017 г был сделан перерасчет начислений в сторону уменьшения. Однако, этот перерасчет был сделан только в моей квитанции. Остальным собственникам перерасчет не делался. ПОЧЕМУ?
Сказали спасибо: Andrew

Оффлайн antgg

  • Житель Ньютона
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 553
  • Поблагодарили: 250 раз(а)
    • Просмотр профиля
Александр, а можете более подробно про перерасчет по теплу за октябрь 2017?
А то же это попахивает обманом, знать о некорректных начислениях и не сделать всем перерасчет.
« Последнее редактирование: Январь 26, 2018, 08:26:06 от antgg »

Оффлайн Alexandr2

  • Житель Ньютона
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 612
  • Поблагодарили: 626 раз(а)
    • Просмотр профиля
В сентябре УК были занижены показания ОДПУ, поэтому в октябре завышен расход. Немного, на 2 Гкал. УК признала это и мне пересчитала. Почему не пересчитала остальным не понимаю. Экономят или лень считать?

Оффлайн antgg

  • Житель Ньютона
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 553
  • Поблагодарили: 250 раз(а)
    • Просмотр профиля
2 гкалл на весь дом?